15 September 2006 at 20:30 on Europe by Satellite

Interview with Nikola Gruevski, Macedonian Prime Minister

Full transcript of the interview, translated from Macedonian to Serbian

00:00 O institucionalnoj krizi u Evropskoj Uniji I kako utice na evropske aspiracije Makedonije

Imamo u programu konkretne stvari, u Briselu smo objasnili koji je nas program, nase ideje, i one su naisle na vrlo dobar prijem i pozdravljene su. Medjutim, ima drugi problem a to je kriza u Uniji i problem apsorpcionog kapaciteta u Uniji koji momentalno dominira.

Za zemlje regiona koje se trude da udju, to je mozda nesrecan splet okolnosti. U drzavama Unije izbori su u jednoj, drugoj drzavi, novi premijer u trecoj i to u drzavama koje su prilicno rezervisane prema prosirenju. Sto se tice nase spremnosti, ja sam ubedjen da obaveze koje nam predstoje do kraja 2007, mimozemo biti spremni da dobijemo datum za pocetak pregovora, a obicno po dobijanju datuma pregovori pocinju nakon 3-4 meseca. Ali, pitanje spremnosti Unije je sasvim drugo pitanje, i to ne zavisi od nas, mi mozemo da lobiramo, da se borimo ali snage EU su mnogo jace nego ono sto mi mozemo uraditi.

U toku razgovora bila je jedna interesantna recenica evroparlamentarca koji je jednom recenicom odslikao atmosferu, a to je “vi treba da budete spremni kada mi budemo spremni”, znaci da pitanje nije visa nasa spremljenost nego spremljenost zemalja clanica Unije. Ovo su druga vremena, razlicita, ali mi kao Republika Makedonija, kao nova vlada ipak cemo produziti da ispunjavamo svoje obaveze zato sto sam ubedjen u to sto govorim. Ispunjavanje Ohridskog sporazuma, reforme, promene zakona, njihova implementacija, to je sve za nase dobro. Za dobro naroda, za kvalitetniji zivot i za kvalitetniji sistem i sa tog aspekta cak i da apstrahiramo ovo oko Unija, za nas je dobro da zavrsimo te stvari sto brze, to ce zasiliti nase pozicije za dobijanje datuma. Zato sto koliko I da su stvari ovakve, mogu se promeniti na bolje za nekoliko meseci, nikad se ne zna. Postoji dilemma da li ce Makedonija dobiti datum za pregovore 2007 ili ce se to ipak desiti 2008. Neki prognoziraju da kriza u Uniji ce se zavrsiti tek sredinom 2008. To je splet dogadjaja, nase je da sredimo situaciju, da zavrsimo svoje domace zadatke, i da lobiramo.

Bila je jos jedna poruka: nemojte previse da pritiskate zato sto kad je otpor prema prosirenju toliki u Uniji, da moze biti kontraproduktivno ako stalno kucate na vrata Unije, to bi moglo naterati neke ljude da daju izjave koje ce vam biti prepreka cak i kada atmosfera omeksa. Tako da treba mudro postupiti. Treba puno raditi na domacem planu, to je najbolji i najjaci argument koji mozemo dati. Jedan od jedinstvenih argumenata : dobro uradjene domace zadatke : progres u ekonomiji, borba protiv korupcije, za Makedoniju zavrsavanje Ohridskog Sporazuma, reforme u zdravstvu, carini, obrazovanju, imamo puno projekata u obrazovanju, podici stepen i kvalitet obrazovanja, fokusiracemo se na to, odrzavacemo kontakte, radicemo pazljivo i mudro, a ne samo lupanjem u grudi, potreban je ozbiljan pristup.

04 :24 Da li ce zemlje Balkana uci u paket u Uniju ?

Ne, ne mislim tako, ne osecam takvu atmosferu. Niko to ne povezuje sa Srbijom, sa Albanijom, mislim da nije takva atmosfera, atmosfera je losa unutar Unije zbog njihovih unutrasnjih problema i insistiranja nekih drzava da prebrzo je doslo do pristupa novih clanica, neki su mi cak rekli da nisu postupili dobro oko prijema Bugarske i Romanije i da su mogli bolje, bojimo se da ce dosta funkcionera ispravljati gresku na Makedoniji, bicemo kolateralna steta, zrtve cele situacije ali ja se nadam da ce tokom vremena shvatiti da 2 milijona ljudi nije ozbiljna pretnja za apsorpcijsku moc Unije. Izmedju dobijanja datuma i ulaska u Uniju procice oko 6-7 godina i to je period u kojem oni mogu da odmore od novih clanica. Ovo je najkriticniji moment oko prosirenja, kazu nam u redu je, cutite i radite. Docice bolja vremena, nista nije beznadezno, dajte rezultate, ostavite stvari ovde da legnu, niko ne spori fakt da ce zemlje Balkana postati clanice Unije, pitanje je godina. Svaka zemlja za sebe radi to sto radi, situacija je individualna, tesko da ce ici u paketu. Ako sve zemlje rade dobro u paketu, onda mozda ce uci u paketu, ali ako idi glavom kroz zid, ne sprovode reforme, vise prica nego sto radi, ako nema uspeh i rezultat, nema ni garancije da ce uci u bilo koji paket. Dobro je da svi zajedno napredujemo i da nas gledaju kao zemlje koje su napravile progres, ali premijer jedne drzave ne moze to reci za ostale.

06 :51 Odnosi izmedju Makedonije i Srbije

Izmedju Srbije i Makedonije odnosi su u glavnom regularni, nema ozbiljnih problema osim problema medju crkvama, koji je dobio politicke dimenzije. S obzirom da oni koji finansiraju crkvu u Makedoniji to rade sa vladinim sredstvima, osim toga mi imamo dobre odnose sa Srbijom, dobru komunikaciju, imao sam susret sa Kostunicom u Rimu na samitu evropskih narodnih partija, imali smo lep razgovor, otvorili smo vise pitanja, postoji dobra ekonomska saradnja, naravno, sve nas zanima kako ce se resiti Kosovo. Za njih je to vrlo vazno, za nas isto, i mi gledamo svoje interese, da nam se ne desi neki problem, da ne bi finalni status uticao na nasu suverenost ili stabilnost, i mislim da se nece desiti. Mislim da ce saradnja da se intenzivira u buducnosti i da ce biti bolja.

08 :02 O crkavama

Ako mene pitate, ja ne vidim sansu da se status tako brzo resi. U hriscanstvu, sve drzave imaju svoje crkve, to je tradicija u hriscanstvu i tradicija je da kad jedna pokusav da dobije autokefalnost ima problema sa onom od koje hoce da se odcepi. Kad se SPC borila za to, trajalo je oko 20 godina uspela je na kraju, bugarska se borila 80 godina za autokefalnost, neki ljudi treba da pogledaju u istoriju i da shvate da se neki procesi ne mogu zaustaviti. Ako Makedonija je suverena drzava, ako ima nacionalnu svest, ako neka drzava, Srbija na primer, nas priznaje kao narod, nije sporno da u sporazumu priznavanja Makedonije Srbija nas priznaje kao narod i kao naciju. Ako je tradicija u pravoslavnom svetu da svaka drzava ima svoju crkvu ne razumem upornost srpskih vladika a i poddrsku koju dobijaju od nekih politicara u Srbiji da se pogorsavaju odnosi samo zato sto MPC, kaoi svaka druga pravoslavna crkva zeli da bude autonomna. Mislim da ce to shvatiti tokom vremena, da li ce to shvatiti za godinu, 5, 15 ili 50 ili 100 ne zavisi samo od nas. Nase je da objasnimo to i da cekamo, mi necemo nikada da se odreknemo od toga. Mi smo cvrsto reseni, makedonski narod, mozete to anketom utvrditi, ako treba 500 godina da ceka i da se bori, 500 godini ce cekati i boriti se i dobicemo to. Ne znam zasto toliko tenzije, sta je tu toliko lose, sta ce SPC izgubiti? Ne mogu da razumem njihov cilj. Kad imamo dobre relacije, zajednicku poddrsku, dobru komunikaciju, projekte, zajedno se borimo za ulaz u EU, to sto ne daju autokefalnost je nesto iz proslosti i mislim da u buducem treba da bude korekcija s njihove strane. Mi postujemo SPC, medjutim MPC u 60 godina je jednom dobila autokefalnost pa su pokusali da joj je oduzmu, ponovo iz politickih razloga, smatraju da nema nazad, ako nesto je dato, ne moze da se uzme nazad. To je iracionalan problem, i kada gradjani Srbije cuju za to shvatice da se neki ljudi bore za nesto od cega nece nista dobiti, a stvaraju frustraciju kod komsija.

11 :09 Da li je to grcki uticaj ?

Znate, ja ne mogu to potvrditi, da je to pod uticajem Grcke, ne mogu to ni odbaciti ni utvrditi. Da problem dobija politicko znacenje, politicku pozadinu, to je vidljivo. To sto vidimo je da problemi nisu samo kanonski nego su vezani za ime drzave. Nase ime je Republika Makedonija i to Grcka sad za sad ne prihvaca i cini se da mnogo gradjani, politicari u Makedoniji misle da postoji veza. Ako je to tako, onda je Srbija je talac u celoj situaciji, pogorsava svoje odnose sa nama radi Grcke, ne znam da li ima dobitak od toga, i nadam se da ce u sledecim godinama shvatiti apsurdnost cele situacije.

Mi postujemo Srbiju i njenu crkvu, zelimo saradnju ali ocekujemo od druge strane elementarno postovanje prema nasoj crkvi.

12 :28 Moze li resenje crkvenog pitanje da utice na resavanje spora oko imena ?

Da li ce resavanje pitanja crkve uticati ? Mislim da ne, mozda globalno, ako se resi problem imena sa Grcijom, onda ce ubrzati resavanje problema crkve, ako stvarno postoji u Srbiji takva veza, ali problem je tezi.

12 :50 O kosovskom pitanju

Kosovski problem : iz mojih kontakata sa Briselom, Vasingtonom, izgleda da se medjunarodnoj zajednici zuri da zavrsi ovo pitanje do kraja godine. Kao drzava, mi smo svesni da ne mozemo imati kljucnu rec jer smo mala drzava i zato sto ce velike drzave imati glavnu rec. Mi gledamo da se ne naruse nasi interesi i da nema destabilizacije regiona. Kakvo god resenje, mi cemo ga prihvatiti. Medjutim, dobro je da se to zavrsi na miran nacin. Svi mi, u Srbiji, na Kosovu, u Makedoniji zavisimo od ekonomskog razvoja i stvaranje tenzije ce udaljiti investitore od regiona, od Kosova, od Srbije, od Makedonije i svi mi cemo osiromasiti dok svet ide napred. Zato je vazno da, kakva god je odluka, znam koja je tezina odluke, znam sta ona znaci za Srbiju, bio sam konsultant sprskog ministra finansije, bio sam prisutan tamo, boravio sam tamo, ulazio u taksi, u restoran, imam osecaj za njihove muke ali s druge strane znam i stanje na Kosovu, znam da je problem tezak, ali to se mora resiti na miran naci za dobro svih nas zajedno.

15 :00 END OF TRANSMISSION

Warning: Unknown: open(/var/php_sessions/sess_a72ade624f31900e26c845fc530fe9c2, O_RDWR) failed: No such file or directory (2) in Unknown on line 0 Warning: Unknown: Failed to write session data (files). Please verify that the current setting of session.save_path is correct (/var/php_sessions) in Unknown on line 0